Всеобщий форум любителей декоративных крыс

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Всеобщий форум любителей декоративных крыс » Содержание » Психология, общение и дрессировка.


Психология, общение и дрессировка.

Сообщений 1 страница 28 из 28

1

Не нашёл ни одной похожей темы,— решил создать свою.

Крыса — самый умный грызун, и самое мелкое млекопитающее, поддающееся дрессировке и воспитанию.

Все, кто знаком более чем с одной крысой, знают, что они очень различны по характеру, привычкам и эмоциональным особенностям.

Практически к любому зверю можно применить классическую человеческую схему эмоциональной предрасположенности и более узкие определения характера.  При этом крысы, как и большинство питомцев, стараются соответствовать чертам хозяев, но всегда сохраняют индивидуальность.

Немного фактов:

Крысы в диких стаях используют от 100 до 200 "слов". Большинство из них в ультразвуковом диапазоне, который крысы различают лучше, чем слышимые человеком звуки. Все писки, которые слышит человек, это восклицания в "басовом" спектре. (пруфлинк не нашёл.

Крысам не чужд альтруизм (были прецеденты и у моих)  пруф линк.

Крысы способны контактировать и дружить с другими видами(даже враждебными в дикой природе, даже с человеком.).
http://dailypics.ru/uploads/cat_bus_by_fzag.jpg

Я не прошу вас давать ссылки на труды о цирковой дрессировке крыс или очередные открытия "британских учёных". Новости я и сам читаю. Мне интересны ваши зверьки, как самостоятельные личности. Все их эмоциональные заморочки, манера общения, согласие и рвение выполнять одни действия, и ярые протесты против принуждения к другим.

Тема частично перекликается с другой заглохшей темой но одними проявлениями интеллекта не ограничивается.

Делитесь, кто и какие психологические особенности замечал за своими любимцами, кто и как их приучил к интересным и полезным действиям. Ну и так, делимся особенностями характера и воспитания, выходящими за рамки основных инстинктов и других тем.

Отредактировано Pach (2012-05-12 17:44:20)

2

Pach написал(а):

Крысам не чужд альтруизм

это точно. по дневничкам много историй можно насобирать. не знаю только совсем ли это альтруизм, но забота о ближнем - не крысе без последующей вкусняшки так точно. мои меня грели, когда я болела - обкладывались вокруг меня в постели (температуры у меня не было), чего в моем здоровом состоянии не делают. у кого-то я читала, крысы больной хозяйке еду в постель носили, ну, ништяки разные крысиные, но несли.

3

A.L.isa написал(а):

у кого-то я читала, крысы больной хозяйке еду в постель носили, ну, ништяки разные крысиные, но несли.


У моих случай был. Одна лапку растянула, так вторая, получив очередную вкусность на верхнем этаже, чуть-чуть попробовала, а остальное отнесла товарке на нижний(и под нос положила). Так, собственно, заметили травму, и начались мучения болезной и пробег к ветеринару(вечером, галопом, пока клиника не закрылась). Благо, обошлось растяжением и хромотой на несколько дней.

Ещё случай был, как одна из подруг подхватила лишай. Попытались разделить в карантин, так они так друг к другу ломились и прутья грызли, что вернули подругу обратно. Благо, на неё не перекинулось. А так, и пинаются, и за еду спорят, и за уши друг друга грызут. В общем, отношения "люблю, но по ушам выпишу".

Отредактировано Pach (2012-05-10 19:25:33)

4

Про дрессировку тем на форуме действительно нет, как и инфы на эту тему в стартовом посте, пока что та инфа, что есть поместилась бы сюда  Случаи, подтверждающие интеллект и сюда Информация про крыс и крысиные темы Интересные факты о крысах

Pach, сделаю Вам одолжение и чтобы тема не была по сути задвоенной, во-первых, кину ссылку по дрессуре (многие эти видео уже смотрели), но они довольно познавательны http://www.krysota.ru/articles.php?tPat … d825b5f8a3

а во-вторых, покажу, как мой Юпи умеет.


Научились за один-два вечера. Цитирую сюда запись из своего дневника от 08.05.2012г

А мы сегодня учились прыгать с мелочью! Юпи подавал пример. На 30 см прыгают все. На полметра только Ратик и Юпи, Добрик побаивается и стесняется. Прыгают и на голос тоже.
Но это не самое интресное. Самое интресное началось тогда, когда я закончила тренировку, ибо крысы обожрались вкусняшек, и сидела себе после этого не меньше получаса отдыхала, как тут Ратибор отправился к тренировочным стульям, прыгнул и начал искать свою положенную вкусняшку - мальчика я поощрила, отвлеклась на форум, дальше он снова прыгнул, а потом и в третий раз. вобщем Ратик решил подкрепиться, а раз пожрать теперь дают за трюки, то почему бы и не поработать :idea: Не ну Юпи тож так делал, но он это делал, непосредственно после того как я сама прекращала процесс прыжков, а он все еще сидел на стульчике, но чтобы самому прийти и начать прыгать, да еще и не один раз, в общем Ратибор - догадливый и способный, ага.
Видео хочу заснять, но пока не особо до этого.
Вчера мы тоже прыгали, крысы шикарно друг у друга учатся. Они все немного повторюхи)

еще хочется отметить, что красноглазые крысы заметно хуже видят, что в жизни им не мешает, но некоторые трюки им сложно выполнять именно поэтому.

Считаю, что крыс дрессировать следует для их удовольствия, а если и хозяину это приятно - тоже хорошо.

Отредактировано Raty (2012-05-10 20:56:54)

5

Pach написал(а):

Крысы способны контактировать и дружить с другими видами(даже враждебными в дикой природе

Спорно крайне.

6

Pyatihatochka написал(а):

Спорно крайне.

спорно, но с кошками и собаками регулярно дружат, особенно если вторая сторона не проявляет гастрономических интересов и хозяин бдит.

7

Raty, большое спасибо. Будет свободное время, почитаю и отредактирую стартовый пост.

Pyatihatochka написал(а):

Спорно крайне.

Лично наблюдал несколько случаев, где крысы жили с кошками и собаками в одной квартире. Общие моменты для всех:

1) Крыс не закрывали в клетке.

2) Крысы доминировали в тандеме питомцев.

Отредактировано Pach (2012-05-12 14:34:56)

8

Pach написал(а):

Лично наблюдал несколько случаев, где крысы жили с кошками и собаками в одной квартире.


а также есть масса случаев, когда крысы гибли по вине кошек или собак. вернее, по вине безголовых владельцев.
более того, были случаи, когда собаки или кошки разбивали переноску или открывали клетку, и убивали крыс.

9

runa, "безголовые владельцы", это уже отдельная тема. Они и без собак и кошек способны уморить крысу(Или кошку, собаку, корову... Даже собственного ребёнка).

Лично я очень сомневаюсь, что данный форум читают люди, которые купили зверька для "просто поиграться".

В данной же теме, меня интересуют, именно интересные психологические аспекты взаимодействия крыс с сородичами, людьми (как хозяевами, так и гостями) и другими животными.

Отредактировано Pach (2012-05-12 15:48:10)

10

ну, на этом форуме, к примеру, был описан случай, когда крысы выбрались из клетки и жестоко искусали морскую свинку, хорошо, что хозяева успели вернуться, пока зверь совсем не погиб, и вылечить его впоследствии.

11

runa написал(а):

Более того, были случаи, когда собаки или кошки разбивали переноску, или открывали клетку и убивали крыс.

И это подтверждает приведённый мной факт:

Pach написал(а):

2) Крысы доминировали в тандеме питомцев.

Отредактировано Pach (2012-05-12 15:53:23)

12

ммм. это, по-моему, не называется доминировали... они целенаправленно калечили свинку.
с другой стороны, на буме была одна стая, где в одной клетке жили крысы и свинки...

13

runa написал(а):

ммм. это, по-моему, не называется доминировали... они целенаправленно калечили свинку.
с другой стороны, на буме была одна стая, где в одной клетке жили крысы и свинки...


Мы, вероятно, по разному понимаем термин "психологическая доминация". Попробую уточнить терминологию: (когда я топикстарт перепишу?)

Психологическое и эмоциональное доминирование одного живого существа над другим(в том числе и у людей) предполагает подчинение одного существа другому без применения насилия, но под постоянной угрозой такового. Грубо говоря, крыса один, или несколько раз, показала свою силу доминировавшему питомцу, и стала главой иерархии.

Отредактировано Pach (2012-05-12 16:13:59)

14

Pach написал(а):

предполагает подчинение одного существа другому без применения насилия, но под постоянной угрозой такового.


вы считаете, что это соответствует вашим словам?

http://i021.radikal.ru/1004/74/59a28868b166.jpg

это зверь уже в процессе лечения, первоначально раны были хуже

а вы поменяли цитату? вроде, раньше вы слова про свинку цитировали, а не про кошек-собак, убивающих крыс?

15

runa, ну вот, я Вам о психологии, а Вы про банальный мордобой.

Pach написал(а):

Мы, вероятно, по разному понимаем термин "психологическая доминация".

Вот, мою (и научную) трактовку Вы пропустили мимо межушного ганглия...

Pach написал(а):

Психологическое и эмоциональное доминирование одного живого существа над другим(в том числе и у людей) предполагает подчинение одного существа другому без применения насилия

Если насилие и членовредительство продолжается, то либо слаб{ый|ая} не желает подчиняться, либо сильн{ый|ая} желает не подчинить а убить/прогнать. Тут единственный вариант — навсегда расселить спорщиков.

Отредактировано Pach (2012-05-12 17:25:16)

16

Pach написал(а):

я Вам о психологии, а Вы про банальный мордобой.


так потому что межвидовое общение зачастую и есть банальный мордобой. в лучшем случае.
да, бывают случаи нормального общения, привязанность и т.д. но далеко не всегда. и предугадать, какой случай будет именно у ваших зверей - не всегда возможно.
вот у меня, к примеру, был случай, крысенка моего разведения собака практически убила. в москве. не по злобе, просто поиграть хотела. не рассчитала силу удара, перебила зверьку позвоночник. зверя пришлось усыпить.

17

/Pach поливает расцветшие фейспальмы...

Вот именно!

Pach написал(а):

я Вам о психологии, а Вы про банальный мордобой.


runa,всегда бывают случаи фатального непонимания между видами и просто несчастные случаи, но в данный момент, не смотря на статус Администратор, Вы безбожно оффтопите.

Тема названа "Психология, общение и дрессировка" и подразумевает рассказы о психологии крыс в общении (длительном общении, а не коротком травмоопасном контакте) с людьми и другими видами животных. Примеров резкого неприятия домашних крыс людьми, собаками, кошками, хомяками-джунгариками и кем-либо ещё, как и примеров агрессии крысы к другим существам, я могу привести очень много. Только тема не об этом, а о взаимодействии и отношениях.

18

Raty написал(а):

А мы сегодня учились прыгать с мелочью!

А мы умеем
http://uploads.ru/i/U/b/x/Ubx58.jpg
http://uploads.ru/i/Y/B/4/YB4CW.jpg

Отредактировано vombaty (2012-05-19 22:09:56)

19

vombaty, Ваше ухастое создание очень на мою Хрустю похоже. Она тоже очень прыгучая. Рекорд — прыжок из кресла на дверцу клетки. 1,2 метра(по полу), дверца ниже точки прыжка на 42см.

20

От топикстартера по теме:Интересная ссылка.

Отредактировано Pach (2012-06-07 13:37:53)

21

Pach написал(а):

Интересная ссылка.

пожалуйста, указывайте, что по ссылке. интересная ссылка - это более чем абстрактно...

22

runa, как топикстартер, я могу выдать только ссылку соответствующую теме.

В линке статья, содержащая множество фактов и слухов об интеллекте и чертах характера крыс. Многие факты и домыслы соответствуют моим личным наблюдениям.

Если кто ответит с цитатой и комментарием «Да, было подобное/враньё и выдумки, потому что...» буду рад мнениям и оценкам.

runa, если всем лениво сделать один клик, я могу скопировать всю статью со ссылкой на источник в один пост. Только мне лень что-то делать для таких лентяев.

Отредактировано Pach (2012-06-07 13:42:02)

23

Pach написал(а):

я могу выдать только ссылку соответствующую теме.


вы в состоянии процитировать название статьи и хотя бы абзац из нее и после этого дать ссылку на всю статью.
так логичнее, правильнее и удобнее для читающих тему.
ходить по непойми каким якобы "интересным" ссылкам - мне лично некогда. представления об интересности у всех разные. а по фрагменту статьи можно будет составить какое-никакое представление.

24

Мои девочки еще не очень поддаются дрессировке, они еще маленькие, но мы стараемся) Даша у меня очень упертая, если она захотела куда то попасть, то она попадет, характер не переборишь) А вот Кира более спокойная, послушная, любит на руках поиграться) Нравится как они бегут вприпрыжку ко мне когда я их зову, обожаю их) А вот прыгать мы совсем не умеем) Боимся)

25

Научить крысу прыгать не так сложно.

Нужно запастись десятью минутами свободного времени каждый день, маленькими кусочками угощения и двумя платформами (стулья или коробки, которые крыса не сможет перевернуть, например с книгами).

Сначала нужно поставить платформы так, чтобы крысы могли перешагнуть с одной на другую, за каждое перемещение с одной на другую сторону (или за два или за три, по желанию владельца, я начинаю с одного потом увеличиваю количество прыжков за одну вкусняшку) - поощрять угощением или лаской (словом, почесушкой и т.д.), потом платформы надо постепенно удалять друг от друга (это лучше делать за несколько дней, сегодня мы прыгаем на 20 см, завтра на 40, а там и 70 возьмем! :)).

Если у крысы темные глаза и она лучше видит, она дальше прыгнет, для красноглазых расстояние примерно в 30 уже сложно преодолимо, хотя знакомые места могут пересекать при желании.

Конечно, многое зависит от темперамента крысы (любит кушать или не любит, любит общение или не очень, те, кто любят кушать или очень доверяют хозяину часто хорошо ходят аджилити и исполняют трюки) и ее природных способностей, но пробовать развивать таланты наших питомцев на мой взгляд очень увлекательно как для нас, так и для них. Главное, что дрессировка была больше игрой и приносила радость всем ее участникам (конечно речь о крысиной дрессировке).

Качество так себе но смысл ясен: крысы друг у друга отлично учатся

Отредактировано Raty (2012-06-07 15:19:53)

26

Виктория197 написал(а):

Даша у меня очень упертая, если она захотела куда то попасть, то она попадет, характер не переборишь)

Не пытайтесь перебороть. Крыска лезет всюду. Куда-то мягко не пускайте, куда-то маните вкусностями или своим присутствием (положите руку, и приласкайте когда подойдёт).

Освойте лёгкий щелчок пальцем по носу (если не уверены в себе, отработайте на ягоде черники или смородины. Кожица не должна треснуть.). На подобное наказание крысы не обижаются, но понимают, что что-то нельзя. Наказывайте мягко и сразу, чтобы крыска понимала за что и не обижалась. Моя дряпается всюду, но перестаёт слыша своё имя повышенным тоном.

27

О наказаниях за любую провинность.

Это основано на моём опыте изучения психологии (как науки) и воспитании питомцев.

Наказание, за любую провинность должно быть. Наказание должно быть предельно мягким, и следовать в максимально краткий срок после противоречащего правилам действия. Если Вы обнаружили засохшую крысиную какашку на любимом диване, беситесь и негодуйте сколько угодно, но не трогайте зверей. А если нагадили в Вашем присутствии — ткните зверька носом в последствия и разок дайте по носу. Двух раз вполне хватает для понимания. Если при этом укоризненно произнести имя зверушки, это закрепляется как команда "нельзя". На своё имя, произнесённое обычным тоном крыса реагирует вполне адекватно.

28

Pach написал(а):

Крысам не чужд альтруизм (были прецеденты и у моих)  пруф линк.

Я уже видела эти ролики, очень интересно. И тут возникает вопрос, видят ли "кино" крысы))) потому что, когда я сейчас пересматривала первый двухминутный, мой крыс перелез с руки на стол поближе к монитору и никуда не бежал, не шевелился все время показа опыта и внимательно смотрел на экран. А это для него состояние до сих пор невозможное - смотреть куда-то такое долгое время))) Расстояние до монитора у него было см 15. Когда ролик закончился, он побежал дальше по столу.


Вы здесь » Всеобщий форум любителей декоративных крыс » Содержание » Психология, общение и дрессировка.