Всеобщий форум любителей декоративных крыс

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Всеобщий форум любителей декоративных крыс » Полный офф... » про эгоизм или родители vs дети


про эгоизм или родители vs дети

Сообщений 121 страница 160 из 213

121

проблема на самом деле не в ребенке и не в хобби и не во времени.проблема в отношении к этим процессам в частности и к жизни в целом. и еще - есть желание - есть возможности, нет желания - есть причины. тут я не только о детях.

122

Оля написал(а):

смысл существования человека не заключается в продолжении человеческого рода.


а в чем? ради чего\кого делать что-либо иное, если это что-то просто НЕКОМУ будет потом оценить?

123

runa написал(а):

а в чем? ради чего\кого делать что-либо иное, если это что-то просто НЕКОМУ будет потом оценить?


Я так понимаю, для себя самого?
Впрочем,нет,это оценят НАШИ дети)))

У меня сотрудница есть одна,ей за 60 лет, дочери - 38,нет детей и не хочет,ведет насыщенную жизнь, успешна, мотается по заграницам. Пустота в доме компенсируется наличием кошки,над которой установлена гиперопека. Вроде всем хорошо. А что:два взрослых человека живут, в доме стабильная чистота, надраенные окна(еженедельно), нигде не разбросаны детские игрушки, не всегда обязательно готовить (хочешь - ешь, не хочешь - разгрузочный день или легкий салат), расходы строго расчитаны на месяцы вперед (какие могут быть неожиданные затраты,если из вещей никто не вырастает,коленок не протирает, на ремонт школы не собирают и т.д.). Неплохо,да?
Я иногда даже мечтаю о такой жизни.
Но,стоит ребенку уехать в лагерь, жду момента,когда увижу это родное личико,услышу "мамочка,я тебя люблю", почувствую маленькие цепкие ручки,обвивающие мою шею...ведь её еще столькому нужно научить, столько всего объяснить, поэтому дорожу каждым мгновением с ней (и бабушкам-дедушкам не спихивала в детстве,воть!)

124

Для себя.

125

Оля написал(а):

Для себя


"после нас хоть потоп"?

126

Когда наступит это самое "после" - будет уже все равно.

127

пусть простит меня Денис, но..мне все больше и больше видится в его словах....причина намного более глубокая....и, увы, причинившая боль..
поэтому, давайте больше не будем его ни в чем убеждать...
придет время, найдутся силы и желание изменить свое отношение. ну, а если не придет это время, значит...так должно было быть. хотя, мне кажется, будут у него дети, будут...)))
Денис, еще раз, сорри..._)

128

А почему что-то иное должны оценивать именно мои дети? Что-то хорошее можно делать для родителей, для людей на работе, для просто незнакомых людей, для животных в конце концов.

129

Танра написал(а):

А почему что-то иное должны оценивать именно мои дети? Что-то хорошее можно делать для родителей, для людей на работе, для просто незнакомых людей, для животных в конце концов.


ну так они все уйдут (ну, если все перестанут размножаться). и это хорошее, сделанное вами, умрет тоже. потому что никому не нужно все сделанное людьми без самих людей.

130

демография

131

А почему размножаться должны перестать все? "Только ситхи возводят всё в абсолют". Достаточно, чтобы перестали размножаться только те, кто не хочет. Многие люди вполне любят детей и рады их и произвести на свет, и вырастить. Вот пусть они и рожают.
Кстати, о злобных чайлдфри, которые всех женщин с детьми обзывают свиноматками. Не все чайлдфри такие, но увы, и такое встречается. Тут хочется перефразировать Райкина. Хороший человек он и без детей хороший, и с детьми хороший. А хамство никому не идёт. Не украшает оно человека.

Отредактировано Танра (2012-09-22 19:38:20)

132

Танра написал(а):

Многие люди вполне любят детей и рады их и произвести на свет, и вырастить. Вот пусть они и рожают.


А я поддерживаю))))

133

Причем пособия родившим платятся за счет налогов неродивших. (и мстя наша страшна  :D )
А если бы все рожали, ну что вы - огромная дыра в бюджете!

Отредактировано Крысалёнок (2012-09-22 19:40:01)

134

tory710816 написал(а):

небольшая подборочка на тему " кто же монстры? дети или родители?

Вика, ппц
там самая первая фотка, мужик на ней - КОПИЯ мужа моей тетки!  :crazyfun: надо им отправить, мож признается?  :rofl:

135

ивон-гале, кстати, я без таких цифр, но примерно то же самое хотела сказать.
человечество, может, и не вымрет. но вот европа - практически исчезнет. именно как европа.

136

Плохо только,что вот как раз такие сознательные и ответственные люди не рожают детей, а рожают большей частью наркоманки, проститутки и всякие асоциальные личности,чтобы было,за что прожить пару лет,а потом - все по новой,в одной руке литровая бутылка пива,другая гладит огромный пузень,а  в деревне бабушка нянчит семерых по лавкам,пока доча по ночам украшает злачные места своими толстыми ляжками (из увиденного и услышанного однажды).
Вот обидно-то.

137

tory710816 написал(а):

пусть простит меня Денис, но..мне все больше и больше видится в его словах....причина намного более глубокая....и, увы, причинившая боль..
поэтому, давайте больше не будем его ни в чем убеждать...
придет время, найдутся силы и желание изменить свое отношение. ну, а если не придет это время, значит...так должно было быть. хотя, мне кажется, будут у него дети, будут...)))
Денис, еще раз, сорри..._)

Присоединяюсь.

138

Какая страшная на самом деле тема. Честно говоря, никогда не задумывалась над тем, что кто-то сознательно не хочет иметь детей, более того, дети ему противны. Не хочу ни кого обидеть - каждое мнение имеет место быть.

На самом деле мы - это отражение наших родителей, их воспитания, какое оно бы ни было. В каждом человеке живет маленький маленький такой ребенок, со своими обидами, переживаниями, страхами, и никуда от них не дется.

Воспитание ребенка в первую очередь должно быть ПРАВИЛЬНЫМ, с правильными приорететами в жизни, понятие что есть зло, что есть добро, и заметьте, можно получить образование, создать семью, родить ребенка и посторить прекрасную карьеру, жить ни в чем себе не отказывая. Разве это не реально? У тех кто ответил - нет, просто стоит какой то барьер в мозгах, не дающий мыслить иначе. На самом деле это очень тонкая психология, и если по работать с человеком, можно понять откуда это все идет, а идет это восновном из детства. Не долюбили, младший брат, не желанный ребенок, бедность - все это является отражением наших поступков. Например, откуда такая тяга - построить карьеру, как из вариантов: бедность родителей в его детстве, кому то что то доказать, потому что в детстве ты был хуже кого то - не было сотового телефона последней модели, в общем вариантов море, и не желание плодить бедноту, потому что сам когда то жил на одной картошке (вспоминаю голодные 90 е :( ) Мы подсознательно не хотим становиться нашими родителями, потому что где то в нутри себя понимаем, что наш ребенок может стать таким же несчастным как я сам.... увы....

И я не в коем случае не осуждаю таких людей, идите к своей не воплощенной детской мечте! А когда будете готовы, поймете что вам не хватает чего то родного, чего то - что прибегает к вам с криками "мама/папа! а фмотри какова я чавека на улице нафол! Такой бафой чавяк! Давай теперь он будет зыть с нами! http://s19.rimg.info/776a5d2c1617da611054a8124af4ebe3.gif "  И ты уже будешь не орать на него благим матом, за то что тащит домой всякую дрянь http://static.diary.ru/userdir/1/1/6/8/1168989/64397234.gif , а найдешь коробочку, насыпешь зелельку и оставишь этого бафова червяка с вами жить, либо у тебя будет достаточно аргументов убедить ребенка в том, почему червяку лучше веруться кдомой, к своим маме и папе :) вот, примерно так.

139

Хоть мне и всего 21 год, но для себя я много много поняла, у меня было такое детство, что врагу не пожелаешь! В детстве я мечтала как раз таки уехать в большой город, достичь там высот, построить карьеру и быть железной безчувственной бизнес-леди. Еще 2 года назад я не собиралась строить семью, семья для меня в принципе - чуждое слово-у меня ее как таковой небыло. Полный набор - мама отчим, папа матчиха, дед какая то тетка, каждая семья живет своей жизнью, в которой нет места мне, я так и научилась жить  :)  пусть мои мама-любимый папа и любимый дед будут счастливы каждый в своей семье, а я уеду, уеду строить свою жизнь, чтобы никому не мешать  :)  и уехала!

Но вот что изменилось, я поняла, что добиваясь каких то высот ты одинок, пусть тебя окружает куча каких то воздыхателей, но они тебе нафиг не нужны! Хочется дарить кому то любовь, заботу, нежность, хочестя выплеснуть все нерастраченные чувства ему - своему малышу. Аналогом малыша сейчас как раз являются животные, но мне нужно что то большее. Своего малыша я тоже научу любить все живое - как люблю сама.

То чего я хочу, я уже достигла к своим годам на 60% и иду твердо к намеченной цели (лишь бы не война и не конец света, ттт), а вот родить малыша смогу не всегда, думаю что до 25 лет нужно обязательно. Есть еще кое какие нюансы - нет своей квартиры, точнее она как бы есть, даже две, но находятся они в разных городах, а продавать их очень очень жалко.  :) По этому осталось к концу года обзавестись квартирой и планировать рождение ЖЕЛАННОГО малыша  :)

А все остальное в жизни купиться, заработается, наживется! Чего и вам всем желаю  http://img.photobucket.com/albums/v295/a_runa/forum/fl.gif

Моя мечта, и я надеюсь что будет так, встретить старость в кругу внуков и внучек, которые будут вокруг тебя бегать-прыгать, залезать к тебе на коленки, что то спрашивать. Разве это не счастье?  ;)

140

tory710816
Рожать женщине или не рожать - её личный выбор, где чьё предназначение - мы не в средневековье, когда у женщины действительно был единственный способ самореализации. Ещё некоторые трезво оценивают своё здоровье, в том числе психическое, материальное положение и некоторые социальные аспекты. И у меня, как у молчаливого и спокойного чайлдфри, никакой боли нет, помимо людей, которые заводят шарманку "женщина должна", "предназначение", "да кому ты такая нужна будешь".
А впрочем, что это я. До 30.07. За переход на личности. Денис уже своё получил за некорректные формулировки, но его отношение к чему-либо - его личное дело.

141

ну, вот и подискутировали!
всем сестрам по серьгам мозгам  :rofl:

а я чо? да ничо!

142

Торик, вам так к лицу зелёное! освежает))))

Свернутый текст

есть еще и такая вот мудрость : "не мечите..."

Отредактировано Ira (2012-09-23 08:44:46)

143

Ira написал(а):

Торик, вам так к лицу зелёное! освежает))))

мой любимый цвет! у меня из-за него глаза ярче становятся!  :longtongue:

144

Лен, тебе на день раньше, чем Вике зелененькое придется снять))))

145

Два дня читаю тему. Думала не вмешиваться. Сначала хотела наптсать жно, а потом решила не гркзит своими тркдностями. Они есть у нам всех...те или иные, и разрешение этих трудностей делает нас теми, кто мы есть...
Я абсолютно толерантна к тем, кто не хочет иметь детей. Если человек осознает, что не может  дать другому что-то хорошее, то это достаточно разумная гражданская позиция. Но желание жить для себя....это так по детски... Походы в кино, клубы и т.д. это маркетинг, навязанные рынком способы проведения досуга с целью на вас заоаботать. Хобби...все не вечно, иньересы меняются...а чувство пустоты за бесцельнопрожитые годы ох как болезненно.
Я тоже делаю карьеру, без эього я никто и мне нечего будет есть. Я часто работаю по 10-12часов...работа такая..но крысы и муж всегда получает, то внимание, котоое они должны получить. Есть менее приоритетные вещи, которыми можно жертвовать....и это не компромисы...просто в даный момент времени они не несут ценостной нагрузки.
Для себя жить бессмыслено....мы потребляем и отдаем все в унитаз. Замкнутые циклы.
Хобби эьо тоже борьба с пустотой...для тех, кто считает, что ребенок не должен заполнять пустоту. Вся человеческая жизнь это борьба с пустотой и одиночеством, если подумать глобально.
По поводе конфликта. Я хоч высказаться в защиту Тори. Она очень мудрая женщина и на мой взгляд никого не обижала тут. Я согласна, что позиция Дкниса, скорее спровоцирована непережитой болью. И здесь доктор - время, но только если человек сам захочет отпустить свое прошлое.
Готова отправиться в бан за преход на личности. Сделала это совершенно осознанно.
На все можно смотреть как на полупустой стакан...но так ни к чему хорошему не прийдешь.
Простите за сумбур и очепятки (писала с телефона).

146

А Ира хорошую тему подняла. Выражаясь профессиональным языком моего мужа - вброс удался;).

147

назвался груздем - полезай в лукошко.
появление зелененького у меня, за высказанное в этой теме, было только делом времени. взрослая девочка, понимала. Кирче права - заработала. но... не сказать того, что я сказала не могла.
поэтому,  все ок!)

Ira написал(а):

Торик, вам так к лицу зелёное! освежает))))

многие знают, у меня в доме и стены зелененькие)))))) люблю я этот цвет.

148

Гайка написал(а):

Ира хорошую тему подняла

так єто я еще не старалась)))))))

149

Ira

ну да, ну да  :)
каждый год, 31 декабря, мы с друзьями...

не, не так
каждый третий вторник мы с друзьями собираемся у экранов мониторов и...
а к воскресенью все удовлетворенные и с серьгами...

не, ну а чО? очень даже полезное занятие, это неформальное общение, сразу понимаешь, ху из ху...
крысы крысами, а люди... это все-таки люди
лично мне понравилось  :)
предлагаю проголосовать

150

У вас хоть зелененькие, а у меня желтое пожизненное *хнык*  не в этой теме получила, но сильно захотелось пофлудить

151

занятная вышла тема. изначально заходя сюда понимаешь, что светит как минимум предупреждение))) заводить детей или нет дело сугубо личное. я очень уважаю выбор людей решивших не заводить детей т.к. не могут обеспечить их материально и дать достойное воспитание. если нет ни времени, ни желания, ни понимания как воспитывать детей - очень правильно их не заводить вообще. знаю многих девушек наслаждающихся материнством. молодцы, но опять же - дело сугубо личное.
у меня самой детей нет, не скажу, что я категорически против детей, просто я никогда не была на них настроена. мне казалось, что рожу я не раньше 35-ти. вот не нравились мне дочки-матери еще в детстве. к слову о влиянии родителей... у меня мама воспитатель, обожает детей, нет, не так - ВСЕХ ДЕТЕЙ. я младшая и излюбленная. Сестра на 10 лет старше и она уехала учиться когда я только 1-й класс закончила. И мне трудно представить себя в роли мамы не потому, что примера нет. он есть и очень хороший, просто мне никогда этого сознательно не хотелось. Наверное детям я буду рада, но до этого нужно дойти. почувствовать то самое "рада". И я могу понять почему люди реализуют свои амбиции, а не рожают. у меня слишком много таких знакомых. кроме детей есть племянники, крестники и т.д. И лично мне сейчас хватает этого для реализации того самого инстинкта который еще не до конца проснулся. когда говорят, что будет кому в старости принести стакан воды я смеюсь. Редко кто из нас оказывается рядом со старыми родителями. Приехать раз в неделю/месяц/год - это не то. И больше того, не все из нас захотят что бы дети нас такими видели. Т.е. ребенок - это что-то выше, некое желание передать опыт и т.д. И вот тут нормально не хотеть этот самый опыт передавать. Если у меня и будут дети, то не раньше чем я сознательно подойду к этом, а вот чужие "кому ты нужна?", "это женское призвание", "дети должны быть" - это результат того, что им больше нечем "похвастать".
зы: не знаю ни одной успешной женщины с ребенком. хотя вру, знаю. родила она лет в 15 (9 класс). И я говорю о настоящих успешных людях, о тех кто зарабатывает очень много или очень-очень много. Видимо мир стал жестче и нужно выбирать.

152

страшно.....
ребенок =(?)деньги.

на секунду представила себя перед выбором - сын или успешность в зарабатывании денег. не секунда, доли секунды.
да, я согласна, каждому свое. у каждого свои приоритеты в жизни. главное, в конце пути не умирать от невозможности исправить неисправимое......не жалеть.
но, это каждый узнает в свой срок...)

153

tory710816
а так выходит, что у многих этот выбор есть и не все выбирают детей. У меня вот крестный в 43 года обзавелся чадом. и то... нет, сейчас он хороший и счастливый папа, но вот до самого момента родов это не было заметно. И есть, ну можно сказать родственники, успешные стоматологи, держат свой стоматкабинет. Им уже за 40... скажем так и детей нет. Раньше может и хотели, не скажу. а теперь привыкли и им дети внуки/дети сестер. И они счастливы не меньше моих родителей. И племянники/внуки их любят и только и того, что мама и папа не зовут. не каждые дети так любят родителей.
Мне кажется большим разочарованием не реализовать себя вообще ни в чем. Так можно подумать в старости, что ты в жизни добился чего-то... дети, карьера и т.д., а вот если в жизни не было вообще ничего... вот это печально

Отредактировано Овсяночка (2012-09-23 22:06:02)

154

tory710816 написал(а):

страшно.....
ребенок =(?)деньги.

на секунду представила себя перед выбором - сын или успешность в зарабатывании денег. не секунда, доли секунды.
да, я согласна, каждому свое. у каждого свои приоритеты в жизни. главное, в конце пути не умирать от невозможности исправить неисправимое......не жалеть.
но, это каждый узнает в свой срок...)

Ну это круто, когда есть, на что сына содержать и воспитывать.
А если, предположим, нет? Всё равно заводить?

155

Осознание необходимости иметь детей приходит ко всем в разное время. У кого-то это переломный момент в жизни, а кто-то просто взрослеет. И жизнь после рождения ребенка не становится сложнее, а просто приобретает другой смысл. Мы все так же работаем, отдыхаем, занимаемся любимым занятием - хобби, только все это уже не бесцельно, а с перспективой отдать все полученное и нажитое своему продолжению - ребенку. Ведь все мы хотим не пропасть когда-то в небытие, а хоть какой-то частицей жить дальше.
Я не встречала ни одного человека старше так лет 35 у которого нет детей и который искренне скажет - я счастлив и без них.

156

у меня есть знакомые, точнее формально друзья родителей, у них 10 детей. И вот папа семейства всегда на вопрос "зачем столько?" отвечает, что пока у него есть возможность каждый день покупать детям йогуты и фрукты, пока он уверен, что всех выучит и обеспечит жильем он будет рад и 15-ти, и 20-ти детям. вот это правильный подход. А не так как у нас чаще всего. рожаем третьего что бы получить побольше помощь государства

157

Овсяночка
А что та помощь от государства? Это гроши!
Кто рожает только из-за этих жалких копеек ни на минуту не задумывается о будущем ребенка. Остальные полагаются только на себя.

158

Игоревна
Таких очень много. особенно в маленьких городах и селах. Мы с кумой прошлись по магазинам. искали им для дитяти все нужное... мде... я понимаю почему не все решаются завести детей. дело даже не в том, что не хотят. я бы побоялась не смочь обеспечить, дать ту жизнь которую хочу дать ребенку. хотя может когда захочу ребенка это будет не важно уже

159

Овсяночка написал(а):

А не так как у нас чаще всего. рожаем третьего что бы получить побольше помощь государства

надо мной живет семья - муж, жена и пятеро (!) мальчиков. в двухкомнатной квартире. она, понятное дело, не работала и не работает (детям от 1,5 до 16 лет), он один тянет всю эту ораву, причем постоянного места работы нет, он слесарь-сантехник. когда они сюда переехали, она была беременна четвертым. у них нет ни одной коляски, детей она таскает всегда на себе, одежка передается из поколения в поколение... однажды я провела несколько минут с их третьим ребенком, ему было где-то 4 или 4,5 года, и я в разговоре упомянула цирк. у детеныша тут же возник вопрос: а что такое цирк?  :O в сад дети не ходят, перемещаются из этой квартиры в бабушкину и обратно. они даже во дворе никогда не гуляют, попросту некогда ей гулять с детьми, поди приготовь на всех, постирай, убери, накорми, троих малых спать уложи и т.д. и т.п. %-)

160

Овсяночка написал(а):

хотя может когда захочу ребенка это будет не важно уже

Это точно. Ты просто сделаешь все от тебя зависящее чтобы обеспечить малыша. :)


Вы здесь » Всеобщий форум любителей декоративных крыс » Полный офф... » про эгоизм или родители vs дети