Всеукраинский форум любителей декоративных крыс

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Всеукраинский форум любителей декоративных крыс » Темы о крысах » Крыса от заводчика. Краткое пособие для желающего.


Крыса от заводчика. Краткое пособие для желающего.

Сообщений 1 страница 29 из 29

1

Последнее время регулярно стали появляться вопросы как купить крысу от заводчика?
Желание крысолюба иметь достойное животное с большими шансами на долгую здоровую жизнь приятно, правильно и поощряемо.
Однако, стандартные вопросы по приобретению заводческих крысят, которые регулярно возникают у потенциальных владельцев, обычно имеют стандартные ответы, которые имеет смысл скомпоновать и обобщить. Это облегчит жизнь как озадаченному крысолюбу, так и заводчику или опытным владельцам, многократно отвечающим на подобные вопросы, изложенные в разных сообщениях.

Итак, Вы имеете намерение обзавестись не каким-нибудь крысёнком из ближайшего зоомагазина или рынка с непонятным происхождением и часто нездоровой наследственностью, а здоровым, социализированным и приученным к рукам малышом от хорошего заводчика. Вы нашли этот форум и зарегистрировались на нём.
Дальнейшая последовательность действий такова:

1. Выбор питомника.
Зайти в подфорум "Питомники декоративных крыс". Открыть один из его разделов. Каждый из разделов состоит из тем, отведённых под литеры помётов того или иного питомника.

2. Выбор крысёнка.
Пройтись по темам и просмотреть характеристики помётов. Стоит уточнить, что дата создания темы имеет значение. Чем более свежая тема, тем выше вероятность, что там будут свободные для бронирования крысята, так как крысята выдаются на руки в возрасте 5-6 недель, а бронируются иногда ещё раньше даже бывает и до рождения. Понять, занят ли приглянувшийся крысёнок или нет, можно из заглавного сообщения темы, где обычно вывешивается перечень всех родившихся крысят с указанием бронирования. Если в первом сообщении такой информации нет, её можно обнаружить в нескольких последующих сообщениях заводчика.

3. Бронирование крысят и собеседование с заводчиком.
Если крысёнок свободен – написать заводчику личное сообщение через форум. Если заводчик в теме или подписи дал свой телефон – можно и позвонить. В тонком деле общения с заводчиком нужно сразу отказаться от мысли, что после сообщения наподобие такого содержания: "Хочу вашего крысёнка. Сколько он стоит и когда его забрать?" вам моментально доверят выращенного с заботой и теплом зверя. Заводчик непременно захочет выяснить с кем он имеет дело и можно ли вам доверить крысёнка из его питомника. Не стоит удивляться, что в ответ на такое сообщение вам самим будет задана куча вопросов относительно вашего крысоводческого опыта, желания и возможностей по части занятия крысоводством.
Хорошим тоном считается в сообщении вкратце рассказать о себе, о живущих или живших у Вас крыс, размерах клетки, знакомых ветеринарах, которые в состоянии помочь именно крысе, наличии аллергий и места для выгула.

Более полный список вопросов может выглядеть так:
1) Были ли у вас раньше крысы, и какие (если есть) крысы есть у вас сейчас? (Пожалуйста, укажите как можно более полную информацию о крысах, которые у вас были и/или есть сейчас – общее количество, количество животных в клетке, пол, и прочее.)
2) Почему вы выбрали именно крыс в качестве домашних животных?
3) Будет ли приобретаемый крысенок жить с другими крысами?
4) Есть ли у вас какие-либо другие домашние животные?
5) Какую клетку вы планируете приобрести для крысенка (пожалуйста, укажите размеры)? Если у вас уже есть клетка, вышлите фото с указанием размеров.
6) Какой наполнитель вы используете/планируете использовать?
7) Какой корм будет получать крысенок?
8) Будете ли вы заниматься животными самостоятельно, и как будет решаться вопрос об уходе за ними в случае вашего отъезда или длительного отсутствия?
9) Насколько крысы как домашние животные совместимы с вашим образом жизни, а также образом жизни и предпочтениями вашей семьи?
10) Живете ли вы в собственной квартире или снимаете жилье? Если вы снимаете жилье, то есть ли у вас согласие хозяев на приобретение домашних животных?
11) Страдает ли кто-либо из вашей семьи астмой или аллергией на животных? (Это очень важно, поскольку именно по этой причине хозяева наиболее часто возвращают крысят заводчику)
12) Курите ли вы или кто-либо из вашей семьи дома/вблизи от крыс? Сможете ли вы гарантированно оградить крыс от табачного дыма?
13) Сколько времени ваши крысы гуляют/смогут гулять вне клетки?
14) Являетесь ли вы (планируете ли стать) членом какого-либо клуба или сообщества любителей декоративных крыс? Если да, то какого?
15) Посещаете ли вы какие-либо тематические форумы о крысах? Если вы являетесь пользователем таких форумов, то каких и под каким ник-неймом?
16) Каких ветеринарных врачей вы посещаете/планируете посещать?
17) В каких случаях вы посчитаете необходимым обратиться к ветеринарному врачу?
18) Приобретали ли вы крыс у заводчиков ранее? Если да, то у каких заводчиков и каков ваш опыт общения с ними?
19) Приобретаете ли вы крысенка для разведения?
20) Готовы ли вы подписать договор о приобретении крысенка?
21) Согласны ли вы предоставить приобретаемого крысенка при необходимости на вязку
22) Готовы ли вы нести все затраты, связанные с вязкой крысы на совладении (обеспечение дополнительным питанием и медицинским обслуживанием, при необходимости)?

Если после интервьюирования полученная от Вас информация заводчика удовлетворит, он может забронировать для Вас крысёнка. Когда есть возможность, Вы выбираете сами, но иногда представитель питомника сообщает, что может забронировать за Вами только какого-то определённого крысёнка из этого помёта, если всё же зверь Вашей мечты не этот определённый крысёнок, придётся искать ещё какое-то время.
Имеет смысл быть готовым к тому, что заводчик может выставлять дополнительные условия, например – крыса не должна жить в одиночестве – если хотите взять крысёнка, сразу подыскивайте ему компаньона или сразу берите в пару сестру или брата. Иногда, представитель питомника может счесть жилищные условия (скажем, размер клетки) неудовлетворительными и потребовать их улучшения. Как в этом случае поступать - решайте сами. Заводчик вправе ставить любые, не выходящие за рамки закона  требования, а принимать их или искать другого заводчика, не выставляющего подобных требований – это уже ваш выбор. Однако, как правило, требования заводчика продиктованы не самодурством или жаждой наживы, а заботой о крысятах, которых лелеяли от самого зачатия до рождения, следили за питанием, приучали к рукам и нежно любили. Не стоит пренебрегать тем фактом, что размеры клеток, система питания, и выгула основаны на определённых общих стандартах, соответствующих тем нормам, которые, согласно расчётов и наблюдений специалистов, обеспечивают животным наибольший комфорт.

4. Время полезного ожидания.
Крысёнок выбран и забронирован. Наступил период ожидания для тех, чей зверь не достиг пяти недель от роду, так как крысят можно забирать из питомника именно в таком возрасте. В силу исключительных жизненных обстоятельств, этот срок может быть уменьшен на день-два, но не более того! Удлинять срок на некоторое время по согласованию с заводчиком можно. В ожидании своего крысёнка стоит заняться изучением материалов по содержанию декоративных крыс, в том числе информации доступной на этом форуме. Заблаговременно стоит озаботиться клеткой подходящего размера, её внутренним убранством и обустройством территории для выгула крыс, которая должна быть полностью безопасна для животного и защищена от погрызов для сохранности имущества хозяина. Если крысята будут из разных помётов, следует изучить методы ссаживания крыс. И обязательно обзавестись аптечкой первой помощи для крыс с необходимыми препаратами для быстрого реагирования в случае возникновения непредвиденной ситуации. Это может спасти маленькую жизнь. Тут же напомню, что у многих крыс встречается аллергия на антибиотики пенициллиновой группы. Помнить это надо жёстко и всегда сначала узнавать у ветеринара, что он собирается применить в данный момент или прописать животному.

5. Документы на крысу.
Как правило, крысята отдаются «под договор», то есть Вы заключаете договор купли-продажи животного с заводчиком. В этом документе должны быть прозрачно и чётко сформулированы обязанности сторон. Вы имеете полное право затребовать текст договора заранее, чтобы внимательно его изучить. Если какие-то пункты договора выглядят неприемлемыми для Вас – можно обсудить их изменение с другой стороной. Как быть, если заводчик на каких-то пунктах настаивает категорически – опять-таки, определяете для себя Вы.
Не надо удивляться, когда заводчик потребует от Вас паспортные данные – они необходимы для указания в договоре в разделе «реквизиты и подписи сторон».
Стоит отметить, что крысу могут предложить на «совладение». Это означает, что, по решению заводчика о необходимости вязки, Вы предоставите питомца для этой цели без возражений. В остальном крыса будет жить у вас, и принадлежать вам. Соглашаться на такое условие или нет решаете Вы.
Так же документами на крысу является Родословная. Она по правилам выдаётся или присылается Вам по достижении зверем 3хмесячного возраста. Как первичную замену родословной может быть предоставлена карточка крысёнка или справка за подписью заводчика.

6. Стоимость крысят.
Она разная и может колебаться в пределах одного питомника. Грубо говоря, (подчёркиваю – это ориентировочно!) она бывает в пределах 50-170 гривен. Для крыс особо редких окрасов и разновидностей цена на питомца устанавливается отдельно.
Выяснение стоимости полюбившего крысёнка нелишне уточнить у заводчика сразу же, чтобы избежать неприятных сюрпризов.

7. Методы расчёта с заводчиком и способы получения крысёнка.
Если заводчик и Вы живёте в одном городе, крысу забираете лично.
Нужно взять с собой:
1) Паспорт, если Вы не предоставляли свои паспортные данные заранее.
2) Подходящую переноску. Она не должна быть излишне маленькой, чтобы транспортируемый имел возможность потянуться, развернуться, выпрямиться, зверю в ней должно хватать воздуха, особенно об этом надо подумать тем, кто хочет везти крысу в террариуме, чтобы довезти питомца живым и здоровым, и она должна прочно закрываться, чтобы избежать побега любыми способами. Случаи, когда весь вагон или автобус ловит неведому зверушку нужно исключить как понятие.
3) Соответствующую сумку для переноски, которая защитит её от сквозняков и излишнего шума. В холодное время года может потребоваться дополнительное утепление переноски, о чём стоит заранее посоветоваться с заводчиком.
5) В переноску следует положить наполнитель, можно попросить у заводчика немного использованного из бывшей клетки и досыпать его к себе, тряпицу для укрытия, как например, старую вещичку, маленькую пелёнку или её часть, небольшое не махровое полотенце, огурчик или яблочко, сухарик или прессованный колосок для грызунов.
6) Денежные средства.

Если получать крысу надо из другого города, то можно предположить, что она отправится в путешествие на поезде с прикормленным, что лучше, или просто готовым к сотрудничеству проводником. Услуги проводника по Украине обычно, то есть чаще всего, но возможны варианты, выходят в сумму от 20 до 40 гривен.
По поводу переноски – как договоритесь с заводчиком. Можно получить в его транспортировочной ёмкости и потом переслать ему обратно пустую чистую переноску с помощью любой удобной транспортной компании, можно наоборот выслать ему Вашу и упаковав зверя и всё необходимое, заводчик отправит готовую передачу Вам. Можно, если заводчик готов предоставить такую услугу, приобрести у него нужную переноску вместе со зверем для дальнейшего её использования в повседневной жизни. Можно найти оказию, когда путь кого-то из знакомых совпадает, так сказать, с желаемым маршрутом и он согласен привезти полностью укомплектованную переноску на встречу с заводчиком и уехать с ней же, но уже с крысой внутри, обратно. Комплектовать переноску нужно по приведенному выше образцу.
Порядок денежных расчётов с заводчиком проходит по согласованию с представителем питомника, но чаще перевод средств осуществляется с помощью банковских услуг по перечислению национальной валюты.

8. Что можно уточнить у заводчика?
1) Вкусовые пристрастия.
2) Особенности социального поведения, игровые пристрастия и способ общения с человеком.
3) Фобии, антипатии (кого-то пугает шуршание полиэтиленового пакета, кто-то впадает в панику от звука пылесоса.)
4) Наличие аллергии на конкретные продукты, виды наполнителя, лекарства и другие аллергены. По идее представитель питомника сам должен предупреждать о таких вещах, но заводчики тоже люди и лучше на всякий случай уточнить.
5) Особенности характера и темперамента. Вообще-то в столь юном возрасте как 5 недель, подобные части личности крысы только начинают складываться, но определённые задатки уже могут проявляться.

9. Заводчик – друг человека!
Общение с заводчиком не должно заканчиваться на моменте, когда крыса живой - здоровой заселилась в клеть. Это Ваш первый советчик и помощник! С ним обязательно нужно поддерживайте контакт, как в случае, если зверь имеет богатырское здоровье и неизменно радуется жизни, можно сообщать его вес, к примеру, так и если у Вас с ним возникли проблемы: со здоровьем, с подселением, с поведением, также в случае несчастного случая, в частности связанного с травмой. Ваш представитель питомника ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть в курсе о происходящем! Кроме того нужно помнить, что имея за всю свою деятельность крыс в достаточном количестве, заводчик обладает огромным опытом в лечении различных крысиных недугов, а следовательно и Вы вполне можете получить часть этого бесценного опыта. Стоит только не исчезать из виду и вовремя проконсультироваться.
Помните, что каждая новая литера помёта – это новые жизни, которые появились решением заводчика и он переживает за крысят, он ведёт линии, он занимается племенной работой и обладать должным объёмом информации ему просто необходимо.

10. Что делать, если Вы не нашли подходящего крысёнка или все крысята из вожделенного помёта забронированы?
1) Если крысёнок, который Вам очень понравился уже забронирован, напишите заводчику личное сообщение и опишите ситуацию. Иногда бывает, что в силу различных обстоятельств предварительное бронирование снимают. В таком случае, если Вы вовремя предупредили о своём желании и, так сказать, стоите в очереди потенциальных владельцев, он может достаться Вам.
Кстати, Ваш отказ от предварительно забронированного крысёнка Вы тоже должны достойно и вовремя изложить заводчику во избежание щекотливых ситуаций.
2) Просмотрите подфорум «Предложение». Там часто попадаются детки от случайных вязок, но бывают темы и крысят из питомников, на которых, по каким-то причинам не нашлось пока хороших ручек. В подобных случаях, автор темы, то есть сам заводчик, указывает, что это крысята такой-то литеры из такого-то питомника.
3) Можно попробовать предварительно забронировать крысят из будущих помётов. Свяжитесь с представителем питомника и аккуратно, вежливо и ненавязчиво поинтересуйтесь их планами: а не планируются ли в некотором не столь отдалённом будущем вязки, от которых ожидаются крысята окрасом, маркировкой и разновидностью как Вы мечтаете (укажите какие именно, ясное дело) и можно ли предварительно кого-нибудь забронировать, а точнее, включить Вас в лист ожидания.
4) Напишите в теме заявок на крысят о вашем желании, если таковая имеется в разделе питомника. Заводчики сами создают подобные темы и получают оттуда информацию о желающих и связываются с ними. Тут стоит напомнить, что регулярная проверка новых личных сообщений, своевременная очистка форумного ящика от избытка писем, а так же включенная опция отсылки приходящих внутренних сообщений на личный электронный ящик и периодическая проверка оного тоже могут стать залогом успеха.
И добавлю: на уведомления от форума про получение личного сообщение не отвечайте непосредственно из своего ящика, а отправляйтесь на форум и производите переписку оттуда.

Хочу надеяться, что всё вышеизложенное приоткроет завесу над таинством приобретения крысят из питомника. Всем успехов в достижении пушистой мечты!

2

На главной будет отображаться.
Гениальные советы по созданию отдельного форума для одной темы потёрты.

3

:rofl:  Не проще ли спуститься вниз и купить крысячку в зоомаге, как мы и сделали?

4

Love F@nya (Masha_Fanya) написал(а):

Не проще ли спуститься вниз и купить крысячку в зоомаге, как мы и сделали?


suum cuique

5

Love F@nya (Masha_Fanya) написал(а):

Не проще ли спуститься вниз и купить крысячку в зоомаге, как мы и сделали?

Время покажет. Как повезет.

6

Love F@nya (Masha_Fanya) написал(а):

Не проще ли спуститься вниз и купить крысячку в зоомаге, как мы и сделали?

Мы так  и сделали. Потом лечились от паразитов и отита, хорошо что не беременная попалась. Зоомаг - это лотерея. Хотя с другой стороны, возможно мы спасли крыску , которую могли продать как корм. Но этой же покупкой простимулировали продавцов такого "корма" продолжать своё грязное дело.

7

Love F@nya (Masha_Fanya)
а я вот насмотрелась и начиталась тут и третья крыса будет только от хорошего заводчика. зато я буду знать, что малышка не больна, не беременна и ее показали врачу, а не продали неизлечимо больной... да и заводчики еще и не каждому малыша отдадут, это же их дети. и тут уже есть смысл самой соответствовать такой крысе...

8

Мне кажется runa сказала двумя словами Все что нужно было сказать.
По поводу "соответствовать такой крысе" тоже отлично сказано) Возможно оно и правильно, что мы начинаем с крыс "из зоомага внизу", прежде чем Захотеть и Смочь крысу от заводчика.  Я тоже долго зрела, и до сих поо чувствую себя "ниже" нее =)
Прочитав сие пособие почувствовала некую гоордость за свою серьезность к подходу к этому вопросу, т к практически все пункты рассказала в первом сообщении заводчику, хотя понятия не имела как производится договор)

Отредактировано Mika (2012-07-12 21:14:23)

9

Mika написал(а):

Возможно оно и правильно, что мы начинаем с крыс "из зоомага внизу", прежде чем Захотеть и Смочь крысу от заводчика.


+ 1000 000
И у меня третий крыс от заводчика. Он замечательный. И четвертый также будет питомниковый.

10

Pyatihatochka написал(а):

так как крысята выдаются на руки в возрасте 5-6 недель,


Не поздновато ли? Я своих брал где-то в возрасте 2-3 недели. В таком возрасте и контакт с хозяевами устанавливается быстрее и глубже, и звери лучше адаптируются к месту обитания и правилам поведения.

Отредактировано Pach (2012-07-12 21:53:53)

11

Нет не поздновато. Это 2-3 рановато. Животное ещё не всё получило от родителей. В Европе и позже отдают. А связь с хозяевами у питомниковских детей волне себе на уровне.
Да и линия с раковой опухолью, к примеру, была бы закрыта у добросовестного заводчика.

Отредактировано Pyatihatochka (2012-07-12 21:57:49)

12

По поводу каждому своё... Уровень осознания владельцем своего питомца разный. Для тех, кто до самой смерти считает свою крысу здоровой, подойдёт любой зверь абсолютно. Ну пусть порфиринит, курлыкает, движется кругами и временами вяловат и синеет. Ну это у него просто поведение такое. Значит крысам так надо. А потом вдруг умрет в судорогах. Ну значит время пришло. И ни капли раздумий, что он же, владелец, мог бы помочь избежать такой страшной смерти.
А тот, который правильно оценивает состояние зверька, понимает, что более здоровый зверь чувствует себя комфортнее. Его организму лучше и легче жить.
Как минимум организму.
Я не говорю про темперамент, болезненную недоверчивость, напряжённость, перевозбудимость, агрессию. А ведь это стресс. И он здоровья не прибавляет. В стрессе труднее жить. Но крыса в нём живет, потому что не может иначе. Не знает, не заложено. Как и не факт, что заложено доверие к людям.

Качество жизни у таких крыс разное.

"Я крыса в зоомагазине.
Я солдат на войне.
И я держу свою линию фронта.
Я не сдам своих позиций и буду бороться так долго, как смогу.
Спрос рождает предложение,
чем он меньше, тем меньше пометов у моей мамочки.
И у сотни других, как она.
Тем меньше крыс, которые будут страдать, как я.
Воевать с режимом.
Конечно, мне бы хотелось попасть в новый и хороший дом,
но я готов пожертвовать своим счастьем,
если в будущем это поможет спасти остальных крыс.
Люди боролись и умирали за свой вид столетиями,
Я тоже герой."
The soldier
by Mary Giles

Отредактировано Pyatihatochka (2012-07-12 22:06:31)

13

Pach написал(а):

Я своих брал где-то в возрасте 2-3 недели. В таком возрасте и контакт с хозяевами устанавливается быстрее и глубже, и звери лучше адаптируются к месту обитания и правилам поведения.


это категорически рано и жестоко. 2-3 недели - это еще ПОДСОСНЫЙ период, крысенок еще сосет мать. в 2 недели только глаза открываются, о каком отборе от матери может идти речь?! крысенок должен находиться с родителями\матерью до 5 недель минимум. лучше - дней до 40.

Pyatihatochka написал(а):

Да и линия с раковой опухолью, к примеру, была бы закрыта у добросовестного заводчика.


ммм. если они стабильно в каждом поколении, то да. если разовые - то не факт, что это наследственное, зачем закрывать?

14

Хочу стать заводчиком... При крысолимите 2+2...

15

Изучайте матчасть:
http://ratforum.ru/index.php/topic,5032.0.html
Никаких других альтернативных реальностей пока не придумали. Может, будете первым.

16

А если своего паспорта нету, как купить малыша?

17

Вилли-Пароход написал(а):

А если своего паспорта нету, как купить малыша?


просить родителей взять на себя покупку крысы и, главное, ответственность за нее. должна быть ответственность. чтоб содержали правильно, лечили вовремя, не забросили и не выбросили, если вдруг надоела зверушка...

18

Простите за "боян" но... все же... Как долго крутились у меня в голове эти строчки, когда взятый в зоопарке малыш ушел на радугу, а я не смогла помочь...

Опасайтесь поддаться влиянью словесного звона,
Выбирая крысенка, возьмите себе на заметку:
Самый лучший крысенок сидит у заводчика дома,
А не ищет хозяина, запертый в тесную клетку.

Очень сложно подчас оценить малыша непредвзято,
Не поверить словам, гладко льющимся в силу привычки...
Нынче многие знают, какие больные крысята
И с какой "родословной" бывают в продаже на "Птичке".

Сколько слез было прoлито теми, кого обманули,
Кто спасти не сумел обретенного только что друга...
Дорогой покупатель! Следите, чтоб Вас не толкнули
За холодную грань все того же порочного круга...

Жаль, понятие "совесть" порой растяжимей резины,
И без совести люди бывают и в нашем сословье –
"Размноженцы", что оптом сплавляют крысят в магазины –
Очень маленьких, слабых, без всяких гарантий здоровья.

Продавцу магазина погибший крысенок не важен –
Покупатель порою и сам не особо разборчив...
Но крысенок – не вещь, не товар для оптoвой продажи,
Не объект, подлежащий списанию в случае порчи!..

Магазин процветает – к чему соблюденье приличий,
Раз продажи идут и исправно работает касса?
Сбились кучкой крысята... Не видя меж ними различий,
Продавец сообщает: "Они у нас все – супер-класса!"

Опасайтесь поддаться влиянью словесного звона,
Выбирая крысенка, возьмите себе на заметку:
Самый лучший крысенок сидит вместе с мамою дома,
И никто не запрет его в тесную грязную клетку.

19

Barlog написал(а):

Опасайтесь поддаться влиянью словесного звона,


автор Anais, оригинал стиха про котенка. но суть в общем-то та же.

20

хочу завести такое животное. но не знаю как за ним ухаживать,что вообще им нужно

21

Здравствуйте, скажите,может знаете,  а в Крыму заводчики крыс есть?

22

kissska0703 написал(а):

Здравствуйте, скажите,может знаете,  а в Крыму заводчики крыс есть?

есть в Одессе "питомник декорат. крыс "Мадам Шапокляк"

23

kissska0703 написал(а):

в Крыму заводчики крыс есть?


нет, в крыму нет питомников и заводчиков

24

TINA написал(а):

есть в Одессе "питомник декорат. крыс "Мадам Шапокляк"


ну и Щуровня тоже есть между прочим

25

OksanaPry написал(а):

ну и Щуровня тоже есть между прочим

я забыла  :blush:

26

))

27

А что это за питомник и питомник ли, никто не слышал?
http://olx.ua/obyavlenie/krysyata-iz-pi … 721a3d5cf2
прошла по ссылке из темы про беременную крыску из супермаркета и наткнулась.
Крысята неплохо выглядят. Бесплатная отдача красноглазых деток меня удивляет.

Отредактировано Васса (2016-05-31 00:01:02)

28

Слышали. Целых 13 страниц, потом забанили на форуме. http://uarat.3bb.ru/viewtopic.php?id=3051

29

О, спасибо, сейчас почитаю.
Я так и думала, что что-то не то)))


Вы здесь » Всеукраинский форум любителей декоративных крыс » Темы о крысах » Крыса от заводчика. Краткое пособие для желающего.